Babarette Posté(e) le 26 juin 2018 Share Posté(e) le 26 juin 2018 (modifié) Il y a 7 heures, Louve a dit : Pour en revenir à Barbarette: oui, il faut une capacité à encadrer et là on parle d'adultes pas d'enfants ou d'adolescents. Oui, actuellement, c'est compliqué dans certains établissements scolaires mais croire que ce sera simple et facile de diriger une équipe est un leurre. Tu as intérêt à être au carré au niveau des règles notamment au niveau du personnel parce que le jour où ça merdera, on ne te fera pas de cadeau et, au delà de cette question purement égoïste, j'estime qu'il est du rôle d'un chef de se préoccuper des ses agents. Je te remercie, j'ai compris et je n'ai jamais eu l'intention de ne pas me préoccuper de mes (j'espère futurs) agents. Avoir un mauvais chef, je sais ce que c'est (quelqu'un qui a passé le concours pour pouvoir se planquer dans son bureau et qui crache copieusement à la face de l'équipe, j'ai vu). Je n'ai jamais dit qu'encadrer une équipe était simple. Et je n'ai pas fait que prof dans ma vie, j'ai déjà encadré une équipe. Modifié le 26 juin 2018 par Babarette Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ferris Posté(e) le 26 juin 2018 Share Posté(e) le 26 juin 2018 il y a 28 minutes, Babarette a dit : J'ai attendu la fin de mon contrat d'une année, ne pouvant démissionner pour la simple raison que j'avais besoin de manger, et je me suis barrée pour faire autre chose. Alors là, je dis non. La comparaison s'arrête là ! Je ne me suis pas "barré pour faire autre chose" ou "pour manger". J'ai lucidement envisagé ce que pourrait être une carrière dans l'enseignement ,et mon année en CDI (un remplacement maternité) m'a fait découvrir tout doucement une autre réalité, qui, au fond, était très proche de celle d'une bibliothèque, sauf qu'à l'époque les CDI c'était n'importe quoi (je crois que le concours de documentaliste n'a été créé que vers 94), on y mettait les adjoints d'enseignement, des pions, bref des non-titulaires (je n'étais pas titulaire), bref des bouche-trous et des enseignants titulaires qui "avaient des problèmes" comme on disait pudiquement, et les moyens étaient plus que misérables. Mais le contact avec les mômes était différent de celui qu'on a en classe, l'organisation du lieu, les fichiers à créer etc...m’intéressaient. J'avais toujours le statut étudiant (j'étais censé préparer l'agreg) et je me suis inscrit en préparation du CAFB (oui, à l'époque ça s'appelait comme ça). Tu aurais pu aussi reprendre le statut étudiant et bouffer avec tes petites économies et des petits boulots et faire un DUT par exemple, ce que j'ai fait, et ça n'a pas été la fête tous les jours, tu peux me croire. Tu te rends compte des énormités que tu profères ? Alors ce qui compterait en matière de motivation c'est d'avoir passé moins de temps qu'un autre dans un poste ? c'est le premier "qui se barre" qui a gagné le pompon ? Je ne me suis pas enfui en courant, j'ai pesé le pour et le contre. Faut dire que je n'avais aucun problème avec les mômes, simplement avec la routine, l'encroûtement et la "culture prof". Heureusement que j'ai bien choisi parce qu'en 1981 la gauche titularisait tous les maîtres auxiliaires. J'ai quitté l'EN en septembre 1980. Juste à temps. Sinon, j'aurais pu me laisser tenter par la vie facile, les vacances et tout le tralala. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Babarette Posté(e) le 26 juin 2018 Share Posté(e) le 26 juin 2018 Oh ben pardon d'avoir voulu pouvoir payer mon loyer hein! Je n'ai pas fait un DUT, mais j'ai suivi une formation (non diplômante, certes) et ai passé cinq concours. Ça va niveau motivation, de passer un an à préparer les concours d'arrache-pied, de subir le stress lié aux concours cinq fois? Non, ça ne te va pas? Je reste juste celle qui a été prof? Mais toi aussi, peu importe les raisons pour lesquelles j'ai arrêté! Toi, tu pouvais être documentaliste, pas moi: quitte à me reconvertir, je me suis reconvertie complètement. J'ai fait des stages, j'en fais un actuellement, je ne me contente pas d'envoyer des CV. J'en ai plus que marre de tes petites leçons. Je fais ce que je veux de mon pognon, personne n'a à me reprocher mon parcours. A la fin, tu me gonfles très sérieusement, et je reste polie. Qu'est-ce que j'aurais dû faire? Rester dans un métier que je hais et finir à la morgue au bout de trois ans? Ben non, pardon de préserver ma santé. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ferris Posté(e) le 27 juin 2018 Share Posté(e) le 27 juin 2018 Fin de transmission, je ne te capte plus, plus de réseau. Bonne route. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ferris Posté(e) le 27 juin 2018 Share Posté(e) le 27 juin 2018 (modifié) Il y a 22 heures, B. Majour a dit : Pour le reste Ferris estime que beaucoup de gens n'ont pas leur place en bibliothèque : bénévoles, bédépistes, Bernard, Babarette. En fait, tout ce qui commence par B. Tu oublies Bête à concours....et Bénéficiaires d'un coup de piston. Ah, j'oubliais : Bibliothécaire d'occasion (peu servi, affaire à saisir, prix à débattre) Modifié le 27 juin 2018 par Ferris Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vasistas Posté(e) le 27 juin 2018 Share Posté(e) le 27 juin 2018 Le 26/06/2018 à 12:34, Ferris a dit : Mais où as-tu vu que je prônais l'autogestion. ?! Surtout pas. Simplement je pense que, notamment quand on est dans de petites équipes (moins de 10), et que l'on est soi-même en situation d'accueil public, que l'on partage totalement le vécu de ses agents, on n'a pas besoin de tout ce fatras de langage et de méthodes dites managériales, qui implique en plus de très fréquentes réunions et de pertes de temps. Ce qui est bon pour une grosse équipe, qui plus est éclatée sur plusieurs sites, ne l'est pas dans d'autres situations. Quelques exemples à hurler de rire : Pour tirer le meilleur de leurs collaborateurs, les managers doivent agir avec doigté et éviter certains propos et attitudes qui peuvent causer bien des dégâts. Manager peut s'avérer épanouissant et gratifiant. Mais au quotidien, c'est un véritable exercice d'équilibriste qui ne s'improvise pas. Il faut osciller en permanence entre fermeté, exigence, dialogue et petites concessions. C'est ça, oscillons en permanence...les equipes adorent ça les chefs qui changent d'avis toutes les cinq minutes. Les 12 erreurs à ne pas commettre : La mise en concurrence L'absence de feedback Le manque d'écoute Le mode ami-ami Le désintérêt pour la vie privée L'hyper autonomie Le flicage permanent L'appropriation des succès L'absence de félicitations Le manque de soutien L'excès de process Le management par la terreur Et puis il faut choisir ton mode de management : (ils en ont inventé 4, qui se contredisent évidemment) 1 Le management directif 2 Le management persuasif 3 Le management participatif 4 Le management délégatif Bonjour, Je rebondis ici, ayant eu une formation Management des cadres intermédiaires (que je traduirais par " Comment bien communiquer avec son équipe " finalement ) , il manque une 5eme catégorie, c'est le management adaptatif. Celui qui utilise les 4 autres style selon l'agent, selon le projet, selon l'enjeu. V. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ferris Posté(e) le 27 juin 2018 Share Posté(e) le 27 juin 2018 Honnêtement, entre nous, on le répètera pas c'est promis, toi qui a fait une formation spécifique, peux-tu nous affirmer que tu mets réellement en pratique ce qui t'a été enseigné ? Attention je ne parle pas de la qualité intrinsèque du stage, mais de son applicabilité sur le terrain. Tu me diras que c'est une question qu'on peut se poser après toutes les formations théoriques, mais bon, c'est pour savoir.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Louve Posté(e) le 27 juin 2018 Share Posté(e) le 27 juin 2018 J'ai suivi ce type de formation. Certes, on ne peut pas tout appliquer et il y a une question de bon sens et de personnalité, mais il y a des techniques que l'on peut appendre tout comme en animation. Par contre croire qu'il suffit d'appliquer et c'est la catastrophe assurée! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ferris Posté(e) le 27 juin 2018 Share Posté(e) le 27 juin 2018 Donc finalement quand je te disais : Et toi, tu utilises quoi ? Je parie pour le "persuasif" avec une pointe discrête de "directif" et un soupçon de délégatif, pour pimenter le tout. et que tu répondais : Effectivement c'est un mélange, sauf qu'en fait je ne me suis pas appuyée sur les "méthodes de management", j'ai fait appel à mon bon sens, mon intuition et mon expérience On peut considérer que tu utilisais la 5° solution , dite "adaptative" de Vasistas, la principale variable d'ajustement étant ta propre perception des choses. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vasistas Posté(e) le 27 juin 2018 Share Posté(e) le 27 juin 2018 Il y a eu un test pour savoir quel genre de cheffe j'étais, et clairement j'étais pas du genre suiveuse, et ça m'a surprise. Je ne m'etais jamais rendu compte de cette évidence ! Une difficulté à accorder de la place à certaines initiatives. Bref. J'y repense encore aujourd'hui, et je rectifie si besoin ! Ce qui a été efficace , c'est le retour dans l'équipe . Je leur ai fait une restitution de la formation et leur ai exposé mon profil. Nous avons ri (!) et cela à servi de levier par moment. Concrètement c'est communiquer sur les méthodes de communication qui a fait le plus de bien à l'équipe. Voilà pour ce ma tranche d'expérience, puisqu'on est entre nous. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Louve Posté(e) le 27 juin 2018 Share Posté(e) le 27 juin 2018 il y a 14 minutes, Ferris a dit : On peut considérer que tu utilisais la 5° solution , dite "adaptative" de Vasistas, la principale variable d'ajustement étant ta propre perception des choses. Exactement ! Mes formations datent un peu, à l'époque, ils ne parlaient pas de la solution "adaptative". Je ne dois pas être là seule à fonctionner ainsi (même si j'ai un côté un poil autoritaire), ce qui explique certainement cette nouvelle solution. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ferris Posté(e) le 27 juin 2018 Share Posté(e) le 27 juin 2018 Il y a 2 heures, Vasistas a dit : communiquer sur les méthodes de communication qui a fait le plus de bien à l'équipe. D'abord; merci de ta participation à ce sujet. Mais au fond, ce qui me tracasse un peu (à mon niveau, proche de la retraite c'est étrange mais je suis curieux de tout et je le resterai), c'est que j'ai tout de suite éprouvé une antipathie pour ces règles assez stéréotypées, et je me suis simplement fié à mes intuitions, et au ressenti de l'équipe, les deux n'étant pas forcément en harmonie à chaque fois. En gros j'ai rejeté le package en bloc. Et j'ai fait au mieux, comme on dit. Avec des erreurs probablement énormes mais toujours avec cette situation de pris entre marteau et enclume. Je me dis parfois, en lisant les posts actuels et connaissant les variables inhérentes aux équipes telles qu'elles ont été constituées depuis 15 ans en gros, comment être un "bon manager" (pas seulement du point de vue des RH, mais pour soi-même, puisque c'est nous qui assumons ensuite), quelle méthodes utilisent les chefs de services qui sont amenés à proposer des horaires le dimanche matin, ou des extensions tardives en fin de journée, voire encore des mobilités assez énormes dans des réseaux ou métropoles, par manque d'efectifs. Parce que c'est dans le projet de service, ou une exigence des élus, peu importe au fond. Nous sommes en première ligne. Comme d'habitude. Comment on fait passer ça, alors qu'on sait que la grande majorité des agents y est opposée ? Et que cela créera inévitablement des situations inégalitaires, des gagnants et des perdants, et à terme une baisse de la qualité du service ? Soyons concrets. Je n'ai pas de réponse validable par les doxas du management et ce n'est pas une question piège. Simplement pour savoir à quel point j'ai pu, peut-être, être stupide à un moment donné. A mon âge on n'a plus rien à perdre mais toujours envie de savoir et de comprendre Merci à vous deux. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
_Thomas_ Posté(e) le 13 février 2022 Share Posté(e) le 13 février 2022 Bonjour, Je "réactive" ce sujet de 2018 en espérant obtenir une réponse. Je désire me reconvertir dans la bibliothèque territoriale et passer le concours de catégorie B en 2023. Je voudrai trouver un travail en bibliothèque en parallèle de la préparation de mon concours pour acquérir de l'expérience concrète et m'assurer une meilleure insertion. Voici mon parcours : j'ai une licence d'architecture, une licence d'histoire de l'art et un M1 Métiers du livre. J'ai travaillé en librairie mais aucune expérience en bibliothèque. Ma question est la suivante : pensez vous que mon projet soit réalisable ? Que ce soit réussir le concours ou trouver un CDD, sans formation spécifique ni expérience préalables. Merci Thomas Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Liemena Posté(e) le 14 février 2022 Share Posté(e) le 14 février 2022 Bonjour Thomas, Tout est réalisable ! ;-) Et si tu as un M1 Métiers du livre tu n'es pas complètement "sans formation spécifique". Si tu souhaites passer le concours en 2023, tu as le temps de t'y préparer d'ici là et ce qui serait encore mieux de trouver un petit contrat en bibliothèque en attendant. Envoie des candidatures spontanées aux bibliothèques autour de toi, et n'oublie pas les BU ! ;-) Bon courage. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
_Thomas_ Posté(e) le 14 février 2022 Share Posté(e) le 14 février 2022 Bonjour Liemena, Merci pour ta réponse. Donc selon toi, j'ai une chance de trouver un CDD dans ma situation et de réussir le concours. C'est rassurant. Je t'avoue avoir des doutes quand je vois tous les parcours et études spécialisés dans le domaine de la bibliothèque que beaucoup semblent avoir. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
B. Majour Posté(e) le 15 février 2022 Share Posté(e) le 15 février 2022 Le 13/02/2022 à 11:50, _Thomas_ a dit : Voici mon parcours : j'ai une licence d'architecture, une licence d'histoire de l'art et un M1 Métiers du livre. J'ai travaillé en librairie mais aucune expérience en bibliothèque. Bonjour _ Thomas _ M1 métiers du livre. Aucune expérience en bibliothèque, mais en librairie. Ce qui est un métier du livre avec expérience. Tu as donc des compétences particulières dans certains fonds, la connaissance du public, l'accueil, etc. Ce qui rend ta candidature tout à fait plausible. Le tout, pour toi, est d'arriver à vendre ton projet et le pourquoi tu veux travailler en bibliothèque. Que ce soit pour être embauché, et pour le concours. Si tu es mobile, tes chances sont plus élevées. Comme le dit Liemena, n'oublie pas les BU, ou même le bénévolat le temps de décrocher un CDD. Pour le concours, commence à t'y mettre dès maintenant. Le temps passe vite, la concurrence est importante, et on le réussit le plus souvent... la deuxième fois. Tu as les concours de BIBAS (fonction publique Etat), et les concours de la ville de Paris. Sans oublier ceux de bibliothécaire, vu ton niveau. (Plus difficiles, et surtout moins de places. Regarde les rapports de jury suivant les concours.) Bonne transition à toi vers le métier de bibliothécaire. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
_Thomas_ Posté(e) le 16 février 2022 Share Posté(e) le 16 février 2022 Il y a 22 heures, B. Majour a dit : Pour le concours, commence à t'y mettre dès maintenant. Le temps passe vite, la concurrence est importante, et on le réussit le plus souvent... la deuxième fois. Tu as les concours de BIBAS (fonction publique Etat), et les concours de la ville de Paris. Sans oublier ceux de bibliothécaire, vu ton niveau. (Plus difficiles, et surtout moins de places. Regarde les rapports de jury suivant les concours.) Merci pour ta réponse B. Majour. Je t'avoue que lire qu'on le réussit généralement la seconde fois me fait plutôt peur. Je ne peux plus trop me permettre de "perdre" du temps. Mêmes si c'est plutôt logique quand je vois que le taux de réussite est de l'ordre de 2% : c'est que la quasi totalité échoue. C'est aussi pour cette raison que je cherche à savoir si j'ai une chance d'être recruté en tant que magasinier, ou autre catégorie C, sans concours : pour m'assurer un filet de sécurité en attendant. Je pense aussi à passer le concours de catégorie A en vue de travailler en tant que documentaliste en musée, ce qui collerai avec mes licences. Mais ça devient hors sujet par rapport au topic ! Merci encore. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ChaDuchézou Posté(e) le 3 octobre Share Posté(e) le 3 octobre Bonjour, je relance le sujet avec un cas un peu différent. Je suis contractuelle en BDP depuis un an et demi, je compense une décharge syndicale, donc je bosse à mi-temps. En parallèle, j'ai conservé ma précédente activité de traductrice indépendante (je fais essentiellement du sous-titrage anglais - français. Ça marche mais l'activité est irrégulière et mon mec enseignant en fin de carrière est désormais à mi-temps, donc c'est juste financièrement). J'adore mon job d'assistante de conservation, catégorie B, en charge des acquisitions jeunesse. L'équipe est globalement sympa et bosse, depuis mon arrivée, sur un nouveau schéma de lecture publique, avec on espère plein de chouettes changements dans l'année à venir. Je suis inscrite à la session mai 2025 du concours B pour devenir titulaire et dégoter un poste à plein temps. (J'ai raté de peu le concours de A, tenté en mai 2024. C'était un peu une session "touristique"). Il est peu probable qu'un poste se libère dans ma région avant quelques années, mais je suis prête à bouger s'il le faut. Bref, j'embrasse complètement ma nouvelle profession. Je m'implique, me documente, me forme et m'auto-forme. Je précise que mon contrat est censé être renouvelé chaque année, car fonction de la décharge de ma collègue. De ce côté, pas de souci, elle souhaite renouveler sa décharge, mais le département n'est pas certain de vouloir la compenser… Autrement dit, je n'ai aucune certitude d'être renouvelée à la fin de l'année. Et là, surprise, une des deux cheffes de service, catégorie A, s'en va. J'ai un niveau Bac+5, j'ai été catégorie A 4 ans dans l'enseignement (oui, encore une), je connais le réseau des biblis du département, l'équipe, le PDLP. Je suis la plus jeune de la boutique, mais j'ai quand même 40 balais. J'ai bien conscience de devoir apprendre beaucoup de choses, c'est aussi ce qui est stimulant. Et surtout, je suis réellement à la recherche d'un poste en lecture publique dans la région. Est-ce que vous trouvez que c'est déconnant si je postule ? ps : Liemena, je suis une immense fan de Daria : ) ps2: Bizarrement, aucun-e de mes collègues, même promouvable, ne semble intéressé-e. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Liemena Posté(e) le 4 octobre Share Posté(e) le 4 octobre Vive les fans de Daria ! Et non, ce n'est pas déconnant que tu postules. Tu as de l'expérience en tant que A, de l'expérience dans ta BDP, donc ça se comprend. Je ne suis pas étonnée que tes collègues ne soient pas forcément intéressés, tout le monde n'a pas envie d'être chef de service (les missions ne sont plus les mêmes) et c'est un peu difficile de devenir le ou la chef de ses anciens collègues. Si tu en as envie, lance-toi !!! Bonne chance ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ChaDuchézou Posté(e) le 6 octobre Share Posté(e) le 6 octobre Merci Liemena, pour ta réponse. Moi aussi, je comprends la position de mes collègues. À leur place, titulaire d'un poste d'asistant-e de conservation, je ne me poserais pas la question. Mais là, j'y vois une opportunité que je serais idiote de laisser passer, même si c'est plus un second choix. Je vais en parler à l'autre cheffe de service, savoir si elle se verrait bosser en binôme avec moi… Pour ce qui est de devenir le ou la chef de ses anciens collègues, j'aimerais avoir les témoignages de bibliothécaires qui ont vécu ce cas de figure. Je n'ai pas trouvé de post sur ce sujet dans le forum, mais j'imagine que c'est fréquent et que ça doit se gérer. Perso, je trouve que le management est très horizontal dans ma structure, donc ça ne me semble pas un souci. On définit les grandes orientations collectivement et on est très autonomes dans la mise en oeuvre. Je trouve que c'est une bonne formule. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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